Az államosítás, az állami koncentráció már egy ideje zajlik. Azt mondják a függöny mögötti emberek, hogy most még csak fel fog gyorsulni a folyamat, hiszen egy nyugatot ócsároló, lenéző, ugyanakkor a segélyekért anyagi szubvenciókért esdeklő berendezkedésnek ez a velejárója. Majd kiderül. Minden esetre én elképzelhetetlennek tartom, hogy a bort és sört, illetve a 40% alc. tartalom alatti italokat is ebbe a körbe csatornáznák át. Sztem a tömény szeszekről van szó. Ahogy írod, azért "szivárogtatták ki" a hírt, hogy szondázzák a nyájas olvasót, mégis mit reagál. A végén úgyis megcsinálják, eddig sem volt másképp.

Igazából ha annyi történik, hogy töményt csak vendéglátóhelyen és alkoholboltban lehet kapni, boltban pedig nem, az engem semennyire sem zavarna; még akár érvelni is tudnék mellette.

Azt pedig nem igazán hiszem, hogy ettől merőben eltérő forgatókönyvre reális politikai esély legyen; még talán azt tudnám elképzelni, hogy vendéglátóhelyeken sem lenne szabad töményt árulni. Ennek már nem örülnék, de mivel a társadalom óriási rétegeit érintő, jelentős felháborodást okozna, nem is látok rá nagy esélyt.

Olyan változásra, ami a bor vagy a sör bármilyen szintű kereskedelmi korlátozását jelentené, pedig nagyjából semennyit.

@-kk-: "még talán azt tudnám elképzelni, hogy vendéglátóhelyeken sem lenne szabad töményt árulni"

Valóban el tudnád képzelni, hogy színvonalas éttermek magyar pálinka nélkül maradjanak?
A vodka meg a Jaeger nélkül csak-csak ki lehet bírni de az Unikum is hungaricum nemdebár?
Abba mán bele sem merek gondúni, hogy egy jó kóbászfesztiválon ne csapathassa széjjöl az embör a zsírt?!? Azt a rézangyalát a fajtádnak:)

@Bud Taste: a következő mondatom az idézett hozzászólásból nekem is kísértetiesen hasonlóan hangzott :)

"Ennek már nem örülnék, de mivel a társadalom óriási rétegeit érintő, jelentős felháborodást okozna, nem is látok rá nagy esélyt".

@Bud Taste: @-kk-: Amióta ilyen drága a cigaretta és ennyire macerás beszerezni, rengeteg cigis ismerős saját maga sodorja a füstszűrős papírba az így harmadannyiba kerülő cigit. Valahogy ez lesz a pálinkával is. Mindig lesz egy kis hazai kisüsti a zsebben. Ha meg a sörbornak is nekimennek én tuti kéthetente kirándulok majd Párkányba.

@pif: Ha a sörbornak nekimennek, akkor a jogi követezményekre fittyet hányva, letöltöm az összes bombareceptet a netről, és megszervezem az ellenállást :)

@lilakutyak: Nem bombarecept kell ide, hanem minden ismerősnek, úton-útfélen, mindenütt el kell mondani, hogy Orbán egy szar, szemét állat, és a fidesz egy bűnszervezet. A propaganda rendkívül hasznos. És aki ezt a szemét csürhét megszavazta (az ismeretségi körömben van pár ilyen), annak sem késő bűnbánatot gyakorolni, és belátni, mekkora kárt tett az országgal.

@ger. duchemin: Ja és, kedves Pável, ezt ne töröld, még ha háborog is az érzékeny lelked.

@pif: szerintem a cigisodrásnak elsősorban az árhoz van köze, és csak sokadsorban a hozzáférhetőséghez, hiszen
- már a dohányboltok előtt felfutott a zacskós dohány forgalma;
- utóbbit is ugyanott lehet kapni, mint a rendes cigit.

@lilakutyak: Akkor én is beruházok egy komoly szettbe!
@ger. duchemin: Ezt az orbánozást hagyjuk meg valamelyik politikai blognak. Köszi!

@-kk-: a házilag gyártásra gondoltam... :)

@pif: valószínűleg lassú a felfogásom, de mi a különbség a sodrás és a házi gyártás között?

@pif: Ezt az orbánozást hagyjuk meg valamelyik politikai blognak.

Ez nem holmi öncélú orbánozás, hanem annak a komoly stratégiai megbeszélése, hogy mit lehet az ellen tenni, hogy esetleg a hiánypótló sörboltok megszűnjenek hazánkban. Mert az ugye nem lenne jó a magunkfajta sörkedvelőknek, mint amilyen te is vagy. Vagy tán mégis azt szeretnéd?

@-kk-: én úgy értelmeztem a leírtakat, h a monopólium miat megnőnek az árak és ilyenkor az ember mindig megpróbálja megoldani okosba: vagy "csempészi" a cuccot (lásd átjár párkányba), vagy otthon a kissufniban nekilát maga előállítani...

@-kk-: házilag gyártott szesz vagy sör! Párhuzam :)Én vagyok biztos ködös.
@ger. duchemin: Csak egy kérdés, hová vezet ez a stratégia? Vagy egy jóízűt köcsögjobboldalizhatsz valakivel, vagy egymás fejéhez vagdoshattok néhány becsületsértést, esetleg kimoderálhatjátok a másik fél veséjét...

@ger. duchemin: nem a sörösboltok, hanem a cseppet öncélúnak tűnő haragos felhorgadás ellen vagyok...

@pif: Hogy lenne már öncélú. Egy ilyen szemét rendszer megbuktatása nem öncél, hanem közcél.

@pif: "Csak egy kérdés, hová vezet ez a stratégia? Vagy egy jóízűt köcsögjobboldalizhatsz valakivel, vagy egymás fejéhez vagdoshattok néhány becsületsértést"

Ez már szinte sértő. Én a kedves fideszre szavazó barátaimmal sose vagyok durva, csak szépen, türelmesen elmagyarázom nekik, milyen butaságot csináltak figyelmetlenségükben.

"köcsögjobboldalizhatsz"
Összekeverhetsz valakivel. Ez a bunkóság nem a stílusom, én kifinomult úriember vagyok.

@rambo13: @pif: akkor világos, csak amiatt zavarodtam meg, hogy a dohány esetében az otthon gyártás nem értelmezhető igazán.

Lepasszolni haveroknak koncessziókkal. Miskolcon orvoscsaládok árulnak dohányt.

Egzisztenciák tönkretétetele, visszamenőleg jogszabály-alkotás, pökhendi "államférfiak", akik szerint annyit érsz, amennyi pénzed van.

Fékek leépítese, illiberáliskodás.

Azt hiszem, olyan időket élünk, amikor a sörblogokon sem offtopic politizálni - mivel mindent és mindenkit érint a politika.

Ezek simán képesek keresztülvinni ezt is.

Hozzáteszem, a trafikrendszerrel egyetértettem, más kérdés, hogy csalva csinálták. (lsd hangfelvételek szolnokról)

Kíváncsi vagyok hogyan lesz ez összeegyeztethető a házi pálinkafőzéssel.

@ger. duchemin: hogy a Monty Python-t idézzem, a legtöbbször nem a mondandó tartalmával, hanem a "frazeológiával" van bajom... :) Nem haragszom, nem moderálok. Peace!

@-kk-: "a dohány esetében az otthon gyártás nem értelmezhető igazán."

Miért is nem? Az NDB-k nyitása körül jelentek meg az első dohánypalánta, és dohánymag hirdetések is.
Magára valamit is adó "liberális" már nem csak kannabiszt meg paradicsomot nevel az erkélyen, hanem dohányt is:)
Van annak egy biszkrét, bukolikus bája, ha a bugylibicskáddal bagad baradolod fel a bindennapi betevő bűzdohányodat- ez segít, ha büdös a rendszer és az orrodat is tisztíccsa!:)

@Bud Taste: i0.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/000/349/105/254.jpg

@-kk-: 444.hu/2013/06/05/hogyan-lesz-nekunk-sajat-dohanyunk/

@Bud Taste: 444.hu/2013/08/01/a-dohanyszuretre-meg-varni-kell/

@-kk-: ez is csak azt bizonyítja, hogy a belterjes, blaszfém bloggerek még egy növényt se tudnak felnevelni, nem hogy elképzelni azt, hogy a többség erre könnyedén képes. A lusta ember csak elautózik a dohányföldek mellett estefelé, máris megvan a betevője, otthon a palláson meg majd kiszárad és jöhet a bugylibicska...
Amúgy mér érzem én, hogy kekeckedsz velem???!!!

@Bud Taste: Gúnárcsatába hivsz Te ragyás!!!

@Bud Taste: :):):):):):):):)

@Bud Taste: nem tudom, mi történik, de biztos, hogy te kezdted!

@szanisz:

"Azt hiszem, olyan időket élünk, amikor a sörblogokon sem offtopic politizálni"

Köszi a megjegyzést, végre egy bátor hang.

"Kíváncsi vagyok hogyan lesz ez összeegyeztethető a házi pálinkafőzéssel."

Könnyen. Nekik könnyen.

@pif: "Nem haragszom, nem moderálok."

Tudom. A főgyáva megteszi helyetted.

@altera: Teljesen egyértelmű, hogy most kóstolgatják a reakciókat, ha más nem, kb a CÖF-ös aktivisták számolják a kommenteket, arányokat..

KK-val egyetértek abban, hogy a sör és bor beterelése valószínűtlen (- nek tűnik).

Bár ilyennek tűnt 1-2 éve az illiberális állam fetisizálása is, meg a civilek betámadása.

@-kk-: "Igazából ha annyi történik, hogy töményt csak vendéglátóhelyen és alkoholboltban lehet kapni, boltban pedig nem, az engem semennyire sem zavarna; még akár érvelni is tudnék mellette."

Oké. És egy olyan embert sem zavarna, akinek most exkluziv csemegeüzlete van, és sokféle máshol be nem szerezhető értékes italt árul, de nem fogja megkapni a mutyikoncessziót? Na ugye!

@szanisz: "ha más nem, kb a CÖF-ös aktivisták számolják a kommenteket, arányokat.. "

Szarom le őket.

@-kk-: "de mivel a társadalom óriási rétegeit érintő, jelentős felháborodást okozna, nem is látok rá nagy esélyt."

Nem érdekli őket a felháborodás, így én nagyobb esélyt látok rá, mint te.

...és ha nem orbánoznánk, meg jobboldaloznánk-baloldaloznánk, hanem csak egyszerűen azt próbálnánk elmagyarázni mindenkinek, hogy mi bizony nem alkoholisták vagyunk, akiket óvni kell saját magától, hanem van egy (egyébként drága) hobbink, hogy ti. jó söröket (és SÖRÖKET, nem valami hulladékot sörösüvegben) szeretnénk iddogálni néha és a nemzeti italbolt pont nem az alkoholistától venné el a kevertet, meg a vodka ízű szeszes italt (na ez de durva már!!!), hanem tőlünk ezt a hobbit?
muszáj nekünk is politizálni?

Ez alapvetően két kérdés.
Az egyik oldalaktól és pártoktól független: korlátozzuk-e bármilyen módon és mértékben az alkohol árusítást?
Szerintem a jelenlegi szabályozás (korhatár) pont elegendő.

A másik: ha igen, miként? Időben? Árusítóhelyek számában? Alkoholszázalékhoz kötve? Ezeken lehetne (hosszasan) vitatkozni.

De újraosztani a piacot???? Na az már politika.

@Serkoptató: "De újraosztani a piacot???? Na az már politika."

Dehogy politika. Sima mocskos garázdaság.

@alehunter: muszáj nekünk is politizálni?

Nem politizálni kell, hanem tiltakozni, tüntetni, mert a hobbidat teszik tönkre. Amúgy az a legkevesebb. Valójában a teljes életedet teszi tönkre pár olyan idióta, aki még az iskolát is alig tudta elvégezni.

@Bud Taste: Ha lúd, legyen kövér, de főleg argeszív (sic. vagy yalami ilyesmi)

@pif: cink.hu/libacsataba-hivsz-megteplek-te-ragyas-1622141680

erre reflektálva:)))

@alehunter: Szóval szerinted ez a kormány olyan, hogy Te/ Mi cukin elsoroljuk az érveinket nekik, majd ők meghajolnak előttük, és megváltoztatják a tervüket? Itthon élsz amúgy?..

@szanisz: igen, megnyugtatlak, itthon élek. és nem, nem azt írtam, hogy a kormánynak kell elmagyarázni, velük kell megértetni, miért zavarna minket mindez, hanem mindenkinek, illetve minél többeknek, hogy értsék, nem alkoholisták hőzöngenek a napi betevő drogjukért, hanem egy hobbinkat szeretnénk megőrizni, amivel senkinek nem ártunk. ha úgy véled, erre nincs szükség, akkor nem értünk egyet. akkor hőböröghetsz, meg verheted az öklöddel az asztalt, meg törhetsz-zúzhatsz is vérmérsékleted szerint, de a többség szemében nem leszel más, csak egy borgőzös alkoholista, aki már nem ura magának, hanem az ital rabja. aki nemhogy szégyellné magát, de még van képe hörögni is az olcsó piáért, pedig más fizeti az eü-ellátását is, mikor elitta máját. ha ezt nem szeretnéd, akkor igenis szükség van rá, hogy minél több emberrel minél több helyen megértessük, mi a gondunk, mert mindez nem megspórolható, ha nem akarsz egy ellenszenves és kártékony, ámde felettébb agresszív kis csoport tagjának látszani.

ezen kívül megjegyezném, hogy ennél jóval fajsúlyosabb dolgok után sem tört ki a forradalom, sőt, mégcsak a népszerűségi adatokban sem jelent meg komoly zuhanás, szóval nem is nagyon látom, milyen más lehetőséged/lehetőségünk lehetne...

@alehunter: értem amit írtál, és van benne logika, de tartom amit fent írtam.

Semmit, de semmit nem érsz az érveléssel (bárki is legyen a célcsoport), amíg olyan kormányunk van, mely inkább a barátokat és gazdasági holdudvarát hízlalná (és jól jönne neki ehhez a Nemzeti Italbolt), nem pedig a minőségi sörök listáját. Ez az egész nem arról szól, hogy te meg én jó sört ihassunk a továbbiakban is.

Korábban már rengeteg érdekcsoport próbált érvelni, sikerültelenül. A lényeg, hogy mi a jó a sleppnek.

Sajnálom, ha nem értünk egyet és sok szerencsét az érveléssel.

@szanisz: "Semmit, de semmit nem érsz az érveléssel"

Mindent, de mindent elér az érveléssel. Minden fórumon el kell mondani, hogy ez egy rohadt maffia. Ha csak annyit állapítok meg, hogy nem lehet ez ellen semmit tenni, akkor bűnös vagyok.

@alehunter:

"szóval nem is nagyon látom, milyen más lehetőséged/lehetőségünk lehetne... "

Nincs más lehetőség, csakis kizárólag az, hogy az ilyenféle fórumra ír az ember. Mert ennek lehet olyan hatása, hogy a megvezetett emberek is belátják, hibát követtek el amikor azt gondolták, hogy ezt a mocskos sleppet ideológiák, vagy szakmai érvek vezérlik, holott csak a rabolt hatalom megtartása.

@szanisz: "bárki is legyen a célcsoport"

És ha a célcsoport azon fideszesek, akik szeretik a különleges söröket? (bár szerintem kevés ilyen lehet) :-)

@Gérard Duchemin:
mindketten félreértetek. Az érvelés természetesen nem felesleges, gondolkodó emberek meggyőzésére a legjobb módszer.

Csak arra próbáltam utalni, hogy ez a kormány szakmai érvek ellenében is bármit képes keresztülvinni, ezer, ezer és ezer példa van erre. Miért lenne más a sörös téma?

Akár grafikonokat is készíthettek, akkor is megcsinálják, amit megakarnak.

A blogot olvasó embereket meggyőzhetitek, a poltikai "elitünket" aligha.
Melyik fog dönteni a kérdéskörben?

@szanisz: De hát én nem is a kormány, vagy Orbán meggyőzéséről beszéltem, hanem szegény, szerencsétlen megvezetett fideszszimpatizánsokéról.

"A blogot olvasó embereket meggyőzhetitek, a poltikai "elitünket" aligha. "

Amit ide írok, azt a blogot olvasó embereknek írom, nem a politikai elitnek. Bár elnézném Orbán fejét, amikor ilyet olvasna. Rég nem teszi, fél a gyávája a nettől, mint ördög a szenteltvíztől.

@Gérard Duchemin: nyilván és egyet is értek. Az egész abból indult ki, hogy alehunter szerint felesleges orbánozni, ami szerintem a fentebb említett okok miatt nonszensz.

érvelgethetünk nyugodtan, nem fog számítani, hogy hány blogolvasót győzünk meg.

Sajnos ez zombieland...

@szanisz: "Sajnos ez zombieland..."

Na ez viszont nagyonis igaz. Néha vígasztalgatom magam, hogy más ország is ilyen, de aztán rájövök, nincs is túl sok ilyen ország a Földön. Unikum lettünk.